Английский для продвижения по карьерной лестнице – интервью коммерческого директора Speak Up
Какой уровень английского позволит выйти на заработную плату в $2000 в международной компании и как выиграть мини-курс по специализированному английскому – читайте в материале или смотрите в новом подкасте.
В подкасте приняли участие:
Тимур: Всем привет! Это «WorkАнуті», и сегодня мы обсуждаем, как английский поможет тебе в работе и зарабатывать больше.
Дарья: У нас в гостях коммерческий директор международной компании Speak Up Назар Власюк. Назар, добрый день, и благодарим, что пришли к нам.
Назар: Всем привет! Очень приятно к вам заглянуть.
Тимур: Давайте сразу по такому вопросу. Вы 20 лет на рынке. Это конкурентная ниша, были ли за это время какие-то интересные случаи, о которых вы сейчас можете рассказать?
Назар: Вы абсолютно правы по нашему пребыванию на рынке. 20 лет мы уже в этой нише, и, конечно, она действительно очень конкурентна. Много мелких компаний, много компаний, которые позиционируют себя компаниями, а на самом деле особой методики у них нет, много индивидуальных репетиторов и тому подобного.
Я совершу небольшой экскурс в историю. Чтобы зайти на рынок Украины и в принципе Восточной Европы, нужно было заходить в конкурирующую нишу с крутым продуктом. Нужно отличаться, потому что, если бы мы были похожи на других, нас бы быстро съели и никаких успехов компания не достигла бы. Потому мы отталкивались от самого продукта и того, что мы привнесли на рынок.
Это метод смешанного обучения – blended learning, – который сейчас до сих пор захватывает рынок. Этот метод и является основой того, что мы не встреваем в дополнительные конкурирующие игры с оппонентами, например, из-за цены, которая наиболее жесткая. Мы следим за нашим продуктом, это наша основа, и поэтому мы вне этой игры.
Тимур: Вам палки в колеса не ставят?
Назар: По сути, мы учимся друг у друга: чему-то конкуренты у нас, чему-то – мы у них. Но без дополнительных палок в колесах.
Дарья: 2022 год стал непростым для бизнеса временем. Претерпела ли ваша школа за 2022 год какие-то трансформации относительно учебного процесса, менеджмента? Может быть, будут какие-то трансформации в 2023 году?
Назар: Безусловно, все мы переживаем кризисный период. Он, конечно, для всех тяжел. Но период 2020 года, когда весь мир переживал ковид, многому научил нас относительно быстрой адаптации к турбулентным условиям.
Конечно, если до 2020 года мир воспринимал большее офлайн-обучение и очень трудно давалось восприятие и понимание онлайн-обучения. То теперь, когда мы пережили период ковида, компании, которые занимаются в целом образованием, уже на 70% предоставляют свои услуги онлайн. Так же и мы. Во время ковида мы поняли, что нужно усиливать свои скиллы в сфере онлайн-обучения. Это основная трансформация, происходившая в период 2020-2021 годов.
И вот 2022 год – война. Мы уже, в сущности, были готовы к этому. Тем более что мы являемся частью большой группы сети школ в Европе, нам помогали наши соседи поляки. И мы эту трансформацию пережили довольно быстро. Это прежде всего связано с тем, что 80% студентов перешли на обучение онлайн.
Дарья: Кстати, об онлайн. Насколько отбор преподавателей отличается в онлайне и офлайне? Спрашиваю, потому что у меня, например, был отрицательный опыт. До войны я занималась в школе, не буду говорить в какой. Вот суперклассный преподаватель, объяснявший доступно, с которым за два месяца обучения я успела почувствовать, что есть движение. Когда перешли в онлайн – это совсем другой преподаватель. У нее нет доски, у нее нет карточек, с помощью которых она коммуницировала, у нее совсем нет инструментария, который был в офлайне.
Я оставила эту школу. Потому что просила, чтобы мне сменили преподавателя, а они сказали, что пока преподавателей нет, можем предложить позже. Но суть состоит в том, что произошел очень большой контраст. Есть ли у вас в школе отдельный отбор офлайн- и онлайн-преподавателей?
Назар: Интересный вопрос. В самом деле, у нас много такого рода запросов от наших студентов. Безусловно, здесь очень многое зависит от самого преподавателя, от личности.
Вот перед этим вы спрашивали, какая трансформация ожидает образование или рынок английского, кроме онлайна. Конечно, это личность, роль преподавателя. Чем интереснее личность преподавателя, тем больше чувствует студент, что с этим преподавателем он добьется успеха, добьется результата. И чем интереснее личность – тем быстрее адаптируется к проведению уроков дистанционно.
Конечно, если преподаватель виртуоз, если он креативный, он быстро адаптируется, найдет дополнительные инструменты, которые помогут ту же информацию, которая доносится офлайн за счет обычной доски, подавать за счет демонстрации экрана, предоставления дополнительных видео, чего не всегда можно достичь в офлайн-формате.
Поэтому в нашем случае, отвечая на ваш вопрос, обычно мы производим подбор квалифицированных преподавателей. Преподаватели отбираются в несколько этапов, у них бывают пробные занятия. Те преподаватели, которым лучше заходит офлайн, специализируются на офлайне. А те преподаватели, которые круто себя чувствуют онлайн, обычно специалисты в этом.
Тимур: Работает ли личный бренд в обучении? К примеру, если у учителя развит бренд в «Инстаграме», в других соцсетях, возможно, есть сайт. И это срабатывает гораздо качественнее, конвертируется: именно этот учитель лучше, компания зарабатывает с этим спикером больше денег. Это работает?
Назар: Да, в известной степени работает, конечно. Потому что наши преподаватели – это 50% нашего продукта. И если преподаватель харизматичный, он отдается по полной, конечно, это позволяет не только удержать старых студентов, но и получить рекомендации от этого студента друзьям, семье.
У нас есть случаи, когда мама, папа, брат, сестра и целая семья переходят к нам в школу только потому, что нравится метод. И, конечно, на 50% это заслуга этого преподавателя.
Тимур: У вас в «Инстаграме» написано «Обучение в Метавселенной». Мне интересно, это какая-то хайповая тема сейчас, что это за продукт? Как вы к этому пришли?
Назар: Конечно, определенный хайп, связанный с этим, есть. После того как Марк Цукерберг очертил будущее «Фейсбука» и то, куда идет образование, мы также задумались о преимуществах: что принесет Metaverse, например, в учебу.
На самом деле мы переживали период офлайн, потом – нечто среднее офлайн-онлайн, и это уже третья степень. Это возможность создать комьюнити людей, желающих изучать английский, и сделать это как ассоциативную игру.
Например, дети, занимаясь английским языком, имеют какую-то разговорную тему – «Природа», «Аэропорт» и т. д. И вас сразу забрасывают в среду аэропорта. Вы там гуляете и уже ассоциативно, будучи в среде, это воспринимаете.
Наверное, всем известно, что лучший метод изучения языков – это среда. И мы хотим дополнительно создать ее с помощью Metaverse. Мы хотим полностью окружить нашего студента английским и ассоциацией с теми словами, которые он будет говорить.
Дарья: У вас было российское подразделение школы. Только, если не ошибаюсь, в августе вы написали, что разорвали связи. Почему только в августе? И был ли хейт школы от учеников или конкурентов?
Назар: Честно говоря, русское подразделение существовало. Но 2-3 года назад студентам, спрашивавшим об этом подразделении, мы объясняли, что это в целом отдельная часть. Мы даже не относим его к Speak Up, потому что частично он не использовал даже методику самого Speak Up, самой нашей группы. Поэтому наши студенты понимали, как отличается наш продукт.
Мы не позиционировали себя как школа, имеющая связи с российским подразделением еще года 3-4 назад. Поэтому хейт мы не поймали, но мы с удовольствием разместили этот факт в соцсетях, что полностью никаких дел с ним не имеем.
Тимур: Хочу обсудить такую новость. Она произошла на украинском рынке недавно, может, неделю назад. «Укрпочта» поздравила «Новую Почту», а «Новая Почта» поздравила в ответ. И это было так уважительно, так классно.
Назар: Это был такой интересный троллинг. Я считаю, что это был хорошего уровня троллинг.
Тимур: В этом, казалось, было такое уважение. И люди так классно отреагировали. Хочу спросить, есть ли у вас в вашей нише именно такое уважение или есть в основном троллинг?
Назар: Ну, конечно, респект есть к компаниям, которые тоже работают в этой нише. Никто не отменял правила, возможно, вы слышали, которое выразил Сунь Цзы: если ты знаешь своих оппонентов, ты всегда будешь в ста условных боях со своими конкурентами выигрывать, потому что ты знаешь свои преимущества и преимущества своих оппонентов. Если ты знаешь только себя, то ты проиграешь в половине случаев. А если ты даже себя еще не выучил, будешь проигрывать каждую игру. Конечно, это только аналогия.
Пожалуй, до 2017-2018 года был период, когда все учились у нас. Как я сказал, когда мы в 2007 году открылись – это зашел совершенно новый продукт с новой методикой и с массой других конкурентных преимуществ, не относящихся к цене – это индивидуальное сопровождение преподавателя, то, что мы говорили о личности, насколько важно поддерживать студента и давать эмоции.
Отвечая на ваш вопрос, здесь только уважение и возможность учиться чему-то новому друг у друга. Но большинство берут пример с нас, и мы являемся флагманом относительно группового английского на территории Украины.
Тимур: А тегали ли, писали ли что-то в соцсетях или этого у вас не было?
Назар: Именно такого уровня троллинга не было. Это очень круто, увлекательный опыт. Но мы постоянно учимся друг у друга.
Дарья: С какими запросами большей частью к вам приходят люди? Им нужен английский для работы, для путешествий, просто так, потому что я хочу, чтобы у меня был уровень английского, как у крутой подружки, или меня мотивировала семья? С каким запросом чаще всего?
Назар: Все очень разнообразно. Иногда очень странные, необычные запросы, но они тоже являются целями наших студентов.
В первую очередь большой процент людей приходит именно потому, что это новые возможности в плане карьерного роста, в принципе возможность найти работу, особенно в наших реалиях 2022 года. Возможность иметь шанс участвовать в глобальном мире, глобальном бизнесе. Английский – это язык бизнеса, язык мира. Если ты хочешь быть успешным в работе, в своей нише, конечно, ты должен им владеть. Поэтому 50% – это запросы по продвижению в работе, по прохождению собеседований, получению сертификатов для той же работы.
Наверное, 50% оставшихся – это обучение, студенты, коммуникация. Запросы, когда хотят иметь уровень выше, чем у подруги, – тоже бывают. Иногда хотят выйти замуж. Общение с родными, проживающими в других странах.
В общем, много интересных и даже удивительных историй. Недавно был запрос от одного студента, который сказал: «Мне нужен учитель, который будет ездить со мной по всему миру и давать уроки дважды в неделю. Вы можете предоставить такого преподавателя, который будет ездить в Европу, Азию и всегда будет рядом со мной?». Ну, такого уровня у нас еще нет, возможно, в дальнейшем будет.
Тимур: Хотя у вас как будто есть какие-то путешествия, в которые вы выезжаете группами?
Назар: Да, это у нас есть. Это направление сейчас немного замедлилось из-за ковида и войны. Мы присылали группы наших детей и взрослых на 2-3 недели в страны, где английский на 90% родной населению. Это Великобритания, Мальта, Канада, Америка. Это направление у нас есть.
Дарья: Хочу отметить, что Назар сказал, в основном запрашивают английский, чтобы продвигаться по карьере. В рамках ниши гемблинга, IТ действительно есть тенденция, что у опытного лица, имеющего хороший уровень английского, того, кто его не имеет, заработная плата отличается в два раза. Поэтому заходите к нам на сайт logincasino.work, ищите вакансии, связанные с IТ, гемблингом и диджиталом, а мы с Назаром дальше поможем, подскажем, как правильно изучать английский.
Тимур: Есть такой вопрос, который многих смущает. Люди все разные, по-разному воспринимают информацию и обучение. Есть ли какая-то категоризация людей, которым легче выучить английский, а которым сложнее? Что влияет на это?
Назар: У нас есть стереотипы, что людям более солидного возраста сложнее изучать иностранные языки. Но, возможно, вы слышали такой журнал, основа работы которого – образование. Он называется Education First. У них есть такой интересный индекс, показывающий уровень владения английским в целом в Европе и на разных континентах. Его определяют ежегодно через опросы миллионов представителей определенных стран.
Они проводят не только общий анализ знания страной или популяцией этой страны английского или иностранного языка, но и делают возрастной срез. Интересный факт: в Европе у населения в возрасте от 20 до 25 лет снижается уровень английского в течение последних пяти лет. А люди в возрасте старше 40 вдвое улучшили свой уровень. Представляете, как это разбивает стереотипы.
Тимур: Почему это произошло?
Назар: Возможно, это связано с тем, что люди более возрастного сегмента получили развитие Интернета, получили возможность иметь доступ к глобальной Сети из дома, получать любые вакансии по работе и т. д. Доступ к английскому больше, но больше всего мотивирует цель. Если у них есть экономическая цель или другие цели, то люди от 30, от 40 лет более сознательны в своих целях, в выборе того, что они хотят.
И это доказывает этот момент: люди, четко понимающие, чего они хотят, учатся более систематично. Только систематика и правильный метод позволяют изучать английский гораздо быстрее. Это полностью ломает стереотип, связанный с тем, что только достаточно молодые люди могут быть успешными в изучении языков.
А вот сегмент 18-20 лет остался постоянным. В Европе молодежь осталась на одном уровне.
Если говорить об Украине, то доля знающих английский колеблется от 17 до 20%. Но есть хорошая новость для нас. Проводился анализ, и мы сейчас являемся первой страной в Европе по приросту английского языка. Это было еще в 2021 году, а 2022-й должен дать еще больший толчок в изучении английского.
Дарья: Назар, ты сказал, что в Европе большинство людей старшего возраста стали больше учить английский язык. Не связано ли это с тем, что молодежь, которая уже после университетов, имеет хороший уровень английского языка, изучает различные технологии и является конкурентами для тех, кому 35+? И именно поэтому это стимулирует старшее поколение догонять молодежь?
Тимур: Думаю, что это тоже один из факторов, которые влияют на это. И то, что мы проговорили, – теперь наблюдается доступность благодаря Интернету к совершенно разным нишам, к работе в разных компаниях, которые находятся на разных континентах и тому подобное. Глобализация проходит и продолжается. Люди, которые осваивают быстро Интернет, их сознательное отношение к вопросу создают некий бум в изучении языка мира, бизнеса, работы. Думаю, тот фактор, который ты назвала, тоже не менее важен.
Дарья: Можешь вспомнить самого старшего ученика вашей школы?
Назар: Да, конечно, у меня есть три любимых студента, которые приходили в возрасте старше 80 лет. Это интересные истории, потому что они все имели разную мотивацию.
Первый студент Владимир, 82 года. Человек всю жизнь проработал в научной сфере, он физик. И человек с нуля, зная немецкий еще по старым советским методам, заявляет, что хочет изучать английский. Спросили – какая мотивация? Просто хочет понимать новости, изучать что-то новое, недостаточно работы для мозга. Человек является ярким примером для молодых людей, которые говорят, что нет мотивации. Человек в 82 года начинает учить язык, делает это удачно. Он даже пролонгировал свое обучение, прошел с уровня нулевого до элементарного и пролонгировал обучение дальше.
Была интересная женщина, геодезист, всю жизнь работавшая с английским, читает новости, смотрит ВВС. И просто для поддержания уровня. Тоже за 80 лет.
Третья была тоже человеком, который все время в образовательной сфере. Она занималась обменом европейских и наших студентов, которые могли получить практику на предприятиях. И тут у нее в определенный период заболел ковидом переводчик. На поиски не было времени, и она сказала, что будет сама учить английский в этом возрасте.
И это снова доказывает, что это стереотип, что невозможно выучить язык в более взрослом возрасте.
Дарья: Друзья, поэтому английский нужен в любом возрасте, даже в 82, не забываем об этом.
Тимур: Крутая история. Когда люди приходят и у них в таком возрасте есть мотивация, это пример для многих людей, чтобы не забывать развиваться.
Дарья: С началом пандемии, с началом войны в 2022 году есть ли тенденция по приросту учеников, то есть увеличение количества желающих учить английский язык? Если да, каковы основные мотивы, почему это произошло?
Назар: Из основных мотивов, безусловно, это то, что люди, которые были заложниками ситуации, остались дома, некоторые без работы и обучения, имели пропасть времени, которое можно выделить на образование. Почему бы и нет, почему бы не прокачать себя в скиллах, почему бы не получить уровень, который позволит получить вакансию по работе. Безусловно, это был тот фактор, который позволил нам увеличить количество новых студентов.
В принципе, люди во время ковида получили шанс обдумать свое бытие: что я делаю так, а что не так. Английский был тем спасителем, который позволил поставить новые цели в обучении.
Тимур: Предлагаю перейти к более практической стороне. Я понимаю, что это все индивидуально, но все же за какое время можно выучить английский, например с нуля до В2?
Назар: Здесь тоже действительно все относительно. Но можем привести статистику. Будет зависеть от самого человека, от того, сколько времени он хочет выделять на английский. Человек может прийти с нуля и, занимаясь всего 2-3 раза в неделю, четко и систематически проходя наши занятия, будучи погруженным в среду с помощью смешанного метода, может выйти на уровень, который позволит проходить собеседование или уверенно чувствовать себя в работе, в переговорах уже через год. Потребуется около года-полтора, если на это выделяется 2-3 раза в неделю.
И все зависит от личности и количества времени. Если человек хочет заниматься пять раз по три часа, это будет быстрее.
Тимур: То есть в среднем нужен год-полтора?
Назар: Это в том темпе, который я сказал. Если, например, ты, Тимур, ставишь себе цель, что у тебя есть полгода и ты можешь каждый день выделять на это время, ты сможешь дойти до этого уровня за полгода.
Тимур: Два раза в неделю – это такой средний темп.
Назар: Это среднестатистический человек, работающий, у которого есть семья и он может выделять это время.
Дарья: Кстати, о таком интенсиве, как пять дней в неделю или больше. Не случится ли у только что начавшего изучать человека момента выгорания? Он каждый день в этом английском, это непросто. Не случится ли выгорание, возможно, нужно систематически, но дозированно изучать?
Назар: Совершенно верно. Если мы сделаем слишком высокий темп и не подойдем к этому вопросу индивидуально, такое может случиться. Поэтому нужно ориентироваться на самого человека. Поэтому у нас индивидуальный подход. Наша методика позволяет каждому подобрать тот темп, который ему дает результат. Соответственно, надо учитывать возможности самого студента и брать то, что посильно. Некоторые могут действительно по три часа в день учиться, получать удовольствие, быть увлеченным английским. И очень важно, чтобы это не было ношей. Если вы поставили цель, круто, если вы получаете радость от этого процесса.
Яркий пример – люди, учившиеся не по правильной методике. У них сформировался стереотип, что это сложно, что это масса скучной работы с грамматикой и годы обучения. Если же ты используешь правильную методику, правильно распределяешь свое время, ты получаешь радость, ты восхищаешься этим и это становится хобби. Если вы переводите изучение английского в статус хобби, вам успех гарантирован.
Тимур: Мы сказали, что с нуля до В2 – это около 1-1,5 лет. Именно с таким уровнем вы сможете найти на нашем сайте вакансию в гемблинге, в ИТ. Именно с таким уровнем вы сможете найти вакансию на $2000 или больше.
Интерактивную игру, в которой ведущие показывают Назару карточки с логотипом конкурентов, а он рассказывает свои ассоциации, – смотрите в полном видео подкаста Speak Up:
Дарья: Довольно часто родители, имеющие низкий уровень английского, начинают с сада заставлять детей его изучать. Правильный ли это подход, поможет ли он в будущем или, наоборот, демотивирует детей?
Назар: Чем раньше детей погрузят в правильную англоязычную среду – тем лучше. Есть случаи, когда ребенок в шесть лет полностью осваивает язык и лучше воспринимает его, чем родители.
Снова же мы возвращаемся к правильной методологии. Если родители стереотипно придут к выводу, что ребенку нужно взять репетитора и с пяти лет один на один учить грамматику и тому подобное, это, конечно, может повлиять не очень хорошо.
В 5-6 лет можно погружать ребенка в интересный формат обучения вместе с другими детьми в небольших группах с хорошим преподавателем. Преподаватель тоже должен иметь специализацию. Не может крутой специалист для взрослых заниматься с детьми. Он не знает, как в плане психологии дети отреагируют на эти инструменты. Поэтому нужно искать преподавателя, который будет вдохновлять детей, к которому дети с улыбкой будут бежать и обнимать. У нас есть случаи, когда дети в 6-7 лет приносят подарки, обнимают преподавателей и становятся друзьями.
Тимур: Там больше геймификация в учебе?
Назар: Совершенно верно. Надо создать среду, которая через игры, через коммуникацию даст результат.
Дарья: Резюмируя наш диалог, дай основные тезисы, почему английский важен для работы?
Назар: Прежде всего потому, что это возможность зарабатывать больше, реализоваться в этом глобальном мире, иметь доступ абсолютно ко всем инструментам. Все инновации, все большие экономики в большинстве случаев – это английский язык. Поэтому это возможность реализоваться, понять этот мир и быть понятным миру.
Второе – это коммуникация. Тоже отчасти относится и к первому тезису. Помогает найти общий язык со всеми слоями населения своего и за пределами своей страны. Просто коммуникация с людьми.
Третье – это огромное вдохновение, радость и масса удовольствия от первых шагов, когда тебе удается разговаривать, понимать людей. Поверьте те, кто еще не учил. Давайте браться за английский. Это не только крутой инструмент в продвижении по карьерной лестнице, но и огромное вдохновение. Это дополнит ваши рабочие будни чем-то светлым, крутым, это выброс дофамина, ведь это превращается в хобби. Поэтому не пренебрегайте этой крутой возможностью.
Тимур: Мы не могли не сделать совместный конкурс и не разыграть какой-нибудь интересный продукт.
Назар: Специально для наших зрителей мы разыграем очень крутой продукт – курс специализированного английского на выбор для победителя. Именно та сфера, где хочет реализоваться наш победитель – бизнес-английский, туризм, медицина, IТ и т. д. Мы подарим бесплатный «Курс специализированного английского», и это позволит достичь цели быстрее.
Подписаться на:
Для участия также нужно оставить свой ютуб-никнейм в «Инстаграме» под этим постом.
Не забудьте открыть профиль в Instagram и YouTube. Участие могут принимать только реальные профили. Розыгрыш состоится в Instagram LC Work уже 27 октября.
Детальнее условия конкурса можно прочитать здесь.
